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[유머] 도요토미 히데요시가 말년에 일본의 금기를깨 크게 인망을 잃은 사건 [101]
추천 129 조회 31870 댓글수 101
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(IP보기클릭)119.198.***.***
로컬룰도 아니고 국룰어기면 어쩔수없지
(IP보기클릭)118.235.***.***
애초에 광해군도 친자식인데
(IP보기클릭)123.109.***.***
전국시대 통일했으면 뒤처리 본인기반 제대로 확실히 다져야지 개ㅄ같이 진짜로 세계정복하려고했던 ㅁㅊㄴ이라
(IP보기클릭)14.5.***.***
국룰이고 뭐고 가족들 살려만 달라며 셀프 자1살 한 사람이 있는데 그거 안 지키면 이미지 박살날만 하기도 함
(IP보기클릭)61.255.***.***
도요토미 히데요시는 평민출신이 출세 잘한거 말고 잘 한게 있나 병크짓만 존나 많이 나오니까 일본사 한정으로라도 뭐 잘 한게 있나 궁금함
(IP보기클릭)125.138.***.***
이게 사실상 가장 컷다고 봐도되지? 어차피 너구리세력도 크고
(IP보기클릭)118.235.***.***
지 그릇에 비해 너무 큰걸 가져버렸으니 노망나서 배가 터져뒤질수밖에 없지
(IP보기클릭)119.198.***.***
로컬룰도 아니고 국룰어기면 어쩔수없지
(IP보기클릭)125.138.***.***
이게 사실상 가장 컷다고 봐도되지? 어차피 너구리세력도 크고
(IP보기클릭)210.103.***.***
(IP보기클릭)106.101.***.***
근데 그건 아무 의미 없는 쇼군 관백 태정대신 이 3개가 사실상 동급 취급 받았고 그렇기에 조정도 노부가나한태 3개중 아무거나 택하라고 한거고. 기존 막부들의 수장이 무사 정권 기반이였기에 쇼군 직책을 쓰던거지 진짜 해이안 시대로 가면 관백을 좀더 높게 처주긴 했음. 물론 최고는 태정대신이지만. | 22.10.20 13:48 | | |
(IP보기클릭)61.255.***.***
도요토미 히데요시는 평민출신이 출세 잘한거 말고 잘 한게 있나 병크짓만 존나 많이 나오니까 일본사 한정으로라도 뭐 잘 한게 있나 궁금함
(IP보기클릭)220.70.***.***
출세하고 군벌들 제압할 땐 용인술 전략안 전술안 외교능력 다 만렙이었음 통일하자마자 바로 ㅂㅅ이 된 게 신기할 정도 | 22.10.20 12:27 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
도요토미 히데요시 자료가 전부 미화된 자료가 아니라면 이해안갈 정도로 명암이 갈리는 인간임 | 22.10.20 12:28 | | |
(IP보기클릭)49.163.***.***
역으로 평민 출신이라 가진 능력에 비해 높으신 분이 해야할 일을 다 ㅈ까버린 느낌임 | 22.10.20 12:28 | | |
(IP보기클릭)113.198.***.***
오다 밑에서 딸랑이짓 할때, 능력 있는 애들 여럿 꼬셔놔서 걔네들이 제역할 톡톡히 해줬다고 생각하면 될듯 | 22.10.20 12:29 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
평민에서 그자리.올라간게 엄청 큰거지 전근대에서 집안이란게.얼마나 대단한건데 | 22.10.20 12:30 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
그래서 일본내에서도 오다랑 도쿠가와에 비해 한일이 없는데 왜 빨아주고 있는거지? 라는 반응이 높아지고 있다고 들었음 | 22.10.20 12:30 | | |
(IP보기클릭)59.16.***.***
그 출세가 엄청난게 잘한건데. 까놓고 신분제 타바된 근대화전까지 국내에서 밑바닥에서 지존자리 오른 사람이 누구? | 22.10.20 12:30 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
그리고 집안 배경이 약해서 무리수 둔거라고 봐야 함 | 22.10.20 12:31 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
뒷 배경이 약하니 끊임 없이 확장을 해야 자기 자릴 유지 할 수 있음 | 22.10.20 12:33 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
주원장 | 22.10.20 12:34 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
견휜이랑 궁예 | 22.10.20 12:34 | | |
(IP보기클릭)61.255.***.***
그게 대단하지 않다는 얘기가 아니라 그거 말고도 다른 족적을 남긴게 있느냐는 얘기였음 다들 그거 말고는 병크 밖에 얘기를 안 하니까 | 22.10.20 12:34 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
주원장은 국내가 아니잖음ㅋㅋ | 22.10.20 12:35 | | |
(IP보기클릭)1.255.***.***
주군과 가신간의 하극상을 어렵게 하고 무사와 백성간의 관계를 정립하는 제도를 만듬. 계급간의 이동을 막도록 하였다는 건데, 이게 현대의 관점에서는 납득하기 어렵지만, 전국시대 이후의 사회를 안정시키는데 큰 역할을 함. 한데 본인의 본래 신분이 초닝(상민. 당시 일본에서 농민보다 천시 받는 계급)이었고 주군이었던 오다가문을 제낀 것과 사후 가문이 풍비박산 나고 도쿠가와가문이 잘 써먹었다는 게 아이러니. | 22.10.20 12:35 | | |
(IP보기클릭)59.16.***.***
주원장이 우리나라 사람이었음? ㅋㅋㅋㅋ 몰랐네 | 22.10.20 12:35 | | |
(IP보기클릭)59.16.***.***
그 둘이 천통함? 몰랐네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 22.10.20 12:36 | | |
(IP보기클릭)61.255.***.***
본인부터가 신데렐라였는데 신데렐라를 막는 제도를 만들었구나 근데 뭐 통일 이후 무조건적으로 필요한 작업이기는 했겠네 | 22.10.20 12:37 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
아 나라새우고 왕 자리 올랐으면 출세한거지, 아님 대조영 소환시? | 22.10.20 12:37 | | |
(IP보기클릭)59.16.***.***
대조영은 상놈인지 귀족인지 알 수 있는 사료 없음 깝 ㄴㄴ | 22.10.20 12:39 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
설령 귀족이라고해도 망국 난민인데 뭔소리임 | 22.10.20 12:41 | | |
(IP보기클릭)61.85.***.***
통일 하고 나서 해야 하는 밑작업들을 미리 해놨어. 도쿠가와가 그걸 그대로 받아서 완성을 시킨거고. 대표적인게 칼사냥이랑 관문 철폐 같은건데 도쿠가와가 도요토미 가문 멸망시키고 나서 비교적 빠르게 국내를 안정시킬수 있었던건 히데요시가 미리 깔아놓은 정책들도 한몫했음 | 22.10.20 12:41 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
난민루트 탄 시점에서 집안 자산이고 인맥이고 다 작살난 평민인데 | 22.10.20 12:42 | | |
(IP보기클릭)175.124.***.***
무신정권 이의민. 천민에서 국왕 바로 아래까지 갔으니 덴노 바로 아래까지간 풍신수길이랑 같네. 더 밑바닥에서 시작했지만 | 22.10.20 12:42 | | |
(IP보기클릭)211.183.***.***
그 출세가 그 당시 일본 생각하면 입지전적인 업적임 근데 이 미치광이가 출세했으면 지네 나라나 잘 다스리고 뒤지면 되는데 노망이 난 건지 해외 여기저기에 어그로 존1나 끌고 본문같은 패륜짓거리까지 함 | 22.10.20 12:43 | | |
(IP보기클릭)203.252.***.***
무신정권 이의민 정도? 최후는 ㅈㄴ 비참했지만 | 22.10.20 12:43 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
뭐 유비처럼 왕실 족보소환해서 그것가지고 이득봤으면 모르겠는데 그런기록 없잖음 | 22.10.20 12:44 | | |
(IP보기클릭)211.183.***.***
대조영이 귀족인지 평민인지 안 드러날 정도면 애초에 혈통이 큰 의미가 없던 케이스일 가능성이 크지 않을까? 물론 발해 역사 자체가 많이 남아있지 않다지만 왕족이나 대귀족 혈통이었음 언급이 됐겠지 | 22.10.20 12:48 | | |
(IP보기클릭)14.39.***.***
주원장이 진짜 넘사벽이긴하더라.....유방 따위... | 22.10.20 12:54 | | |
(IP보기클릭)61.85.***.***
귀족이거나 왕족이면 어디선가 언급을 했겠지 이양반아. | 22.10.20 12:54 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
남색은 안했다함. | 22.10.20 12:55 | | |
(IP보기클릭)183.105.***.***
용인술 전략안 전술안 외교능력 다 만렙인 그림자 가신이 있었는데 통일하고 그냥 쓱싹해버린거 아닐까 | 22.10.20 13:10 | | |
(IP보기클릭)125.7.***.***
동맹국의 배신 탓에 포위당해서 뒤지기 직전인 노부나가의 퇴각을 엄호한 가네가사키 퇴각전, 무려 보병 4만을 30시간만에 70km를 기동해서 미츠히데를 잡아족친 야마자키 전투 등 기동전, 방어전, 퇴각전, 공성전 못하는게 없는 전쟁 귀신임. | 22.10.20 13:12 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
진짜 미화를 오지게 했던가 다 숙청하고 자기 덕으로 했던가 아니면 설명이 잘 안돼 | 22.10.20 13:13 | | |
(IP보기클릭)125.7.***.***
히데요시의 주군인 노부나가는 삼국지 조조에 비견될 정도로 철저하게 능력만으로 사람을 뽑아쓰는데 노부나가 부하 중에 제일 낮은 계급 출신이 히데요시고, 노부나가 부하중에 제일 높은 자리 까지 올라간 인물도 히데요시임. 선조가 이런 전쟁 귀신이랑 싸워서 결국 이겼다는 것만 봐도 진짜 대단한 인물이지. | 22.10.20 13:18 | | |
(IP보기클릭)125.7.***.***
주원장에겐 항우가 없었잖아. 나중에 공신들 대우한 것만 봐도 한고제 한테 주원장을 비비긴 무리다. 더 한미한 집안 출신인거 말곤 주원장은 한고제 열화 버전이지 | 22.10.20 13:19 | | |
(IP보기클릭)210.103.***.***
맞아. 저런 섭정국가가 아닌데선 사실상 왕이 된거나 다름없으니. | 22.10.20 13:55 | | |
(IP보기클릭)59.28.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
애초에 광해군도 친자식인데 | 22.10.20 12:23 | | |
(IP보기클릭)59.28.***.***
서자였잔슴 선조도 방계라서 정통성에 목매달고있엇음 | 22.10.20 12:27 | | |
(IP보기클릭)61.34.***.***
적어도 선조는 자기 아들을 죽이진 않았다 | 22.10.20 12:31 | | |
(IP보기클릭)218.155.***.***
선조는 그냥 광해군 자체가 마음에 안들어서 꼬장 피운것뿐 딱히 정통성 따진게 아님 | 22.10.20 12:33 | | |
(IP보기클릭)211.201.***.***
루리웹-6385247905
이게 맞지 애초에 세자 시절 광해군은 전쟁터를 누비면서 절대적인 지지를 받았고 차기 왕이라는 건 이미 기정사실이라 영창대군을 아무리 민다고 해도 가능성은 1도 없었음 다만 세자인 광해군의 인망이 너무 높아졌고, 반대로 선조 본인은 명나라로 런하려고 했던 것 때문에 인망을 완전히 잃어버림 그걸 어떻게든 본인의 페이스로 끌고 오려고 발악을 한 거지 | 22.10.20 12:41 | | |
(IP보기클릭)175.124.***.***
선조가 방계 출신인거지 명종 살아있을때 양자로 들어가서 종법상 방계 아니라고 | 22.10.20 12:44 | | |
(IP보기클릭)1.247.***.***
그 아들놈도 원숭이색끼 고자인건 공공연한 사실이라.... ㅁㅊㄴ이라 그냥 그렇다하고 넘어간거지 당시 주변반응들 다 부인 외도 결과물 이라 여겼지... 그런상황에서 지자식 생겼따고 친족살인.... 블랙코미디가 따로없음... | 22.10.20 13:12 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)123.109.***.***
전국시대 통일했으면 뒤처리 본인기반 제대로 확실히 다져야지 개ㅄ같이 진짜로 세계정복하려고했던 ㅁㅊㄴ이라
(IP보기클릭)223.62.***.***
지가 무슨 알렉산더인줄 알어 | 22.10.20 12:26 | | |
(IP보기클릭)123.109.***.***
이새키 얼마나 미친넘이었냐면 최종목표가 인도정복이었음 고작 한반도 겨울 추위에 떨던 우물안 개구리가 세상을 몰라 아무래도 일본서 잘못통일한것같아 이딴놈이... | 22.10.20 12:29 | | |
(IP보기클릭)116.41.***.***
그래서 일본에서도 오다를 빨지 히데요시를 빠는사람은 적은걸로 알고있음 | 22.10.20 12:32 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
중국먹고 인도정복은 그 어떤 정복자도 성공 못했는데ㅋㅋㅋ 그 몽골조차 중국은 먹어도 인도는 못먹었는데 티무르가 인도는 먹었지만 중국 먹으려다 죽어서 나가리되고 아무튼 알렉산더, 티무르, 징기스칸급 정복자들도 쉽지 않은게 중국, 인도 정복인데 지까짓게ㅋㅋㅋ | 22.10.20 12:33 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
뭐 평가 중에는 너무 확장된 군량 때문에 내실 다질 여력이 없었다는 말도 있지만 그걸 꼴아박을 줄 | 22.10.20 12:34 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
사실 삼촌들이 조카등에 칼꽂는거 국룰이라 히데츠구 찍어낸건 그럴수있음 근데 혈족에 지인까지 연좌로 보내려니까 애들이 똥줄겁나탔지 호소카와,쿠로다,이케다 얘넨 그래서 도쿠가와 라인탔을걸 | 22.10.20 12:42 | | |
(IP보기클릭)121.185.***.***
이시다 미츠나리가 호소카와 부인인 가라샤를 인질로 잡는 희대의 뻘짓을 하는 바람에 ㅋㅋㅋ | 22.10.20 13:55 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
지 그릇에 비해 너무 큰걸 가져버렸으니 노망나서 배가 터져뒤질수밖에 없지
(IP보기클릭)14.5.***.***
국룰이고 뭐고 가족들 살려만 달라며 셀프 자1살 한 사람이 있는데 그거 안 지키면 이미지 박살날만 하기도 함
(IP보기클릭)121.145.***.***
(IP보기클릭)39.7.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
그 중에서도 책사로서 매우 유능한 딸바보 영주도 있던 지라... 히데요시가 뒤늦게 달래보려 했지만 마름 돌릴 리가. 결국 히데요시 사후 바로 도쿠가와 편으로 전향했지. 도요토미가의 몰락은 거의 히데요시 본인의 업보임 | 22.10.20 12:35 | | |
(IP보기클릭)211.201.***.***
뭐야 정무적 감각이 1도 없었나 | 22.10.20 12:43 | | |
(IP보기클릭)121.54.***.***
(IP보기클릭)106.102.***.***
(IP보기클릭)218.149.***.***
심지어 자기 남편 얼굴 보지도 못하고 보내서 그냥 간 애였는데 도착하자마자 끌고가서 죽여버림 | 22.10.20 12:31 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
바로 그 유명한 다테 마사무네의 숙부인 모가미 요시아키 이야기. 인지도는 다테에 질지 언정 결고 세력약한 다이묘가 아닌데 그런 다이묘의 딸을 무참히 처형시킴. 그것도 본처도 아닌 첩에, 첫날밤도 안 보낸 아가씨를. 그 결과 모가미가 세키가하라때 어디에 붙었는지는 말 안해도 당연한 결과. | 22.10.20 12:38 | | |
(IP보기클릭)121.185.***.***
그 모가미 요시아키(다테 마사무네 외삼촌) 부인이 그때문에 홧병에 죽었고 별개로 조카인 마사무네도 당시 20대임에도 마지막까지 히데요시한테 법규머겅~하며 반항하다 겨우 고개숙일 정도로 히데요시 자체를 별로 안좋아했긴 했죠. | 22.10.20 12:38 | | |
(IP보기클릭)175.200.***.***
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아무튼 득 본건 가만히 힘을 키우던 도쿠가와정도 | 22.10.20 12:28 | | |
(IP보기클릭)218.149.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
일본 매체에서 히데요시 말년 추하다고 잘 안 다뤄서 모르던 본토 사람들이 페그오 이벤트 보고 이 정도로까지 쓰레기였냐며 깜짝 놀라더라 | 22.10.20 12:38 | | |
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실제로 그때까지는 제왕학이라는 개념이 꽤 중요했음. 주원장도 그렇고 역사에 적지 않은 중하층민 출신 개국 왕들이 크건 작건 저런 문제를 일으켰음. 히데요시가 특히 심각해서 그렇지. | 22.10.20 12:36 | | |
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똥쟁이 치매 노인네 | 22.10.20 12:33 | | |
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시집온지 며칠 안 되서 진짜로 무관한 사람까지 다 죽여버렸으니; | 22.10.20 12:40 | | |
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자기랑 친했던 다이묘들의 가솔들은 안죽였음 히데츠구의 정실같은 경우는 자신이랑 친했던 이케다 가문 출신이라 출가형식으로 살려줌 | 22.10.20 12:42 | | |
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아 시발 그걸 깜박했네 | 22.10.20 12:44 | | |
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근데 이케다도 애비원수 도쿠가와한테 들어간거보면 똥쭐 존나탔던거같음 | 22.10.20 12:45 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
이케다 테루마사의 장인이 이에야스임 그 결혼을 중매한게 히데요시이긴함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 22.10.20 12:52 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
정작 정실은 살려줬다고?ㅋㅋㅋ | 22.10.20 12:52 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
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히데요시도 다른 영주들 조질때는 그렇게 했는데 히데츠구는 자기 아들의 후계 구도에 방해된다면서 쓸어버린 케이스. 보통은 안죽이는 처첩들까지 씨를 말린건 히데츠구한테 줄대려고 했던 다이묘들에 대한 경고의 의미도 컸음. 근데 이게 도가 넘었지 | 22.10.20 12:43 | | |
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할복이 일종의 퍼포먼스지 너 배째면 나머진 봐줌의 | 22.10.20 12:45 | | |
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누르하치는 히데요시한테 고개 180도로 박아야 함ㅋㅋㅋ | 22.10.20 12:57 | | |
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ㄹㅇ ㅋㅋ | 22.10.20 12:59 | | |
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진짜 동감. 히데요시만 아님 건주 여진이고 누르하치고 조선 예방전략에 청소당했을텐데.. 아 갑자기 바다건너 치매환자가.... | 22.10.20 13:23 | | |
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